“小袁阔成”，记北京评书表演艺术家王军

北京著名评书表演艺术家 王军,是目前比较活跃的一位评书演员。每周都要在书馆、剧场演出十场评书,还要不断的创作、录制长篇评书作品。出版过二十多部评书的光盘,先后录制过50多部中长篇评书作品,他的评书录音曾经在300多家包括中央以及各省市广播电台播出。
每周三天才北京书馆表演评书《三国演义》，表演动作、口风劲头，颇有评书泰斗袁阔成先生之风。王军被同行和观众赞誉为“小袁阔成”！
　　
　　记者特地采访了这位从事最传统艺术的青年人。
　　
记者: 你对继承传统书目和改编评书新作，和一些网络流行题材怎么看待?


　　北京青年评书演员王军:
　　对于这个问题，我有自己的看法。所谓的传统评书，就是从几代人身上一直不断的丰富、发展、完善下来的艺术经典。其实任何艺术没有绝对的完全的“原汁原味”的，因为这些东西都是在人的身上不断的传递着，人是今天的人，怎么着也不会说出“昨天”的话。所以老的也就是新的，新的东西遵循艺术创作规律，其实也是上几辈艺人们积累的艺术精华，换个角度看，其实也是“老”的。
　　这就是一个审美的问题。原来老先生们提出过一个“你、我、他”的简单的艺术概念。就是“观众、演员、故事”或者“故事、演员、观众”……可以变换不同的组合。就是说哪个角度来看问题。评书讲究“跳进、跳出”一会儿我是说书人(演员)我就是客观审美的，就“他”;观众是主观审美的，我们是为观众服务的，观众就是“我”;演员是替代观众来说话的，只有说出观众的心里话，观众才与演员共同认可这一作品“他”，演员和观众共同构成了一个故事中的“我”，这就融为一体了。那么对于我来说，传统作品和网络新作品，其实都是一种市场需要，打的是大家熟悉的、热衷的一个“故事品牌”，但是真正输出的却是演员(我)的一种意识形态，我的一种对世界的认知。
　　有人说传统艺人只有中国式的哲学，就是“因果”;其实不对，这是没有听过几天书的伪观众，不了解评书以及其他的传统艺术，才会这样自己琢磨着说。其实世界民族之林，中国的传统艺术是最有思想性的，最具人伦科学的。只有中国的传统艺术思想才是真正的“以人为本”的。不懂评书的人看到的是表面的曲折故事，因果报应。但是这个故事为什么这样发展呢，并不是既定的故事情节，就必须那样。评书，就要评，就要“以人为本”来首先塑造“人物性格”。这个故事情节的推动是符合人物性格的，只有这个人才能办出这样的事情来，由于他的性格因素才促使故事情节必然的往哪一个方向发展。所以真正的说书，不是说的故事，而是说的“人物”。说的“情和理”。不管是什么朝代、穿什么衣服，操何种语言，人就是必有人的本性的。所以说老书和说新书是一样的，穿着长袍马褂和穿着西装革履的人是一样的人，他办的事情必然是一样的。人性是永远一样的。什么时候都有好人和坏人，因为有贪得无厌的人，也就有气节高尚的人，这样的人凑成了社会，永远上演着一遍一遍不同，但是通过人性来看，又是极其相似的故事。唐、宋、元、明、清……你们翻阅历史，其实都是一样的。所以我们才能够以历史为鉴，如果不一样，我们也不用借鉴了，是不是啊?　　
　　记者: 您播讲过的《蜀山剑侠传》很多年轻人特别爱听，觉得里边很有“料儿”，是冲着年轻人的口味去的么? 评书从选材到表演模式，都正在寻找突破口。比如题材这一块，当代的年轻人对于网络小说《盗墓笔记》、《明朝那些事》、《鬼吹灯》等作品有很高的呼声，尽管艺术不应该去媚俗观众，但是在艺术商品化的今天，一门古老的艺术想要生存和发展，也不能置民众的呼声不理。所以就评书题材这一问题，不知道是不是可以大胆一些，流行一些?
　　北京青年评书演员王军:
　　这些民国期间的小说，其实当年在报纸上一连载，就有说书艺人拿过来说了。最早《三国》《水浒》的故事也是写书人和说书人相互作用下，产生的优秀作品。先有了民间的故事传说，写书人再进行搜集整理、润色，那么在文学性、思想性上进一步提高，说书人再在这个提高的版本基础上去说，回来再反馈到文字作者这里，慢慢的才有了我们的“文学名著”。包括新中国的一些文学作家，都是在民间文学的基础上创作的。莫言都说自己就是一个“说书人”，他的很多作品都是在小时候听的故事的基础上创作出来的。
　　我之所以去说民国的一些小说，比如《蜀山剑侠传》，还有《江湖奇侠传》《近代侠义英雄传》等等，一方面他们是公版书(呵呵)，还有就是他们在人民群众当中有一定的群众基础，有一些影响力，这样我制作出来的评书才能够很快的打入市场，获得市场。也就是必须要会找“焦点”吧。其实也不单是我，别人也一样。
　　更重要的一点呢，还是民国时期是一个文化碰撞的时代。中西文化的碰撞和融合，新老文化的接替和争辩。《江湖奇侠传》《近代侠义英雄传》的作者“平江不肖生”就是最初留学海外，一心回国推广“西学”的，不过在他回来推广“西学”的过程中，他才真正的认识到了“国学”，没有对比怎么知道好坏。所以他进而大力发扬中国传统思想，与西学融合，使用大家都比较易于接受的“武侠”的形式，通过写小说来探讨自然与人性。我们自古就是讲究“天人合一”的，尊重大自然、尊重自然规律。只有掌握他才能使用他。其实认真起来，中西文化也是统一的，因为都是“人的文化”。只是在部分细节上根据地域有所不同。那么说这些也是在认真的探讨“人性、文化和思想”，随着社会的进步，人们关注的焦点不同了，评书也要提高、提升自己的着眼点。
　　比如我们家有一套书，就是我师父刘延广先生的《智擒惯匪燕子李三》，同是一部书，当初创作他的时候是颂扬我党我公安干警为民除害、缉拿惯匪这样一个主题思想。那么到今天还在说，还是特别受欢迎，是因为重心转移了，我们把剖析惯匪“李三”为什么难拿，他经过民国、日本、国民党统治三个时期，一直逍遥法外，一是当时社会的腐败、官匪一家，二来也是这个惯匪有很强的生存伎俩。我们现在的很多人离开了学校很多年，都没有融入到社会中来，没有个人生存的技能，为什么?李三不光是偷盗，他平时也要生活的，他开着一家油粮店来伪装自己，但是他的油粮店生意最好。比如人家来买一斤香油，李三给人家一斤一两，多给一两还不告诉人家，就说是一斤整。李三傻吗?不是。那时候都住大杂院，老百姓互相都看到谁家吃什么、买什么了。同样一斤香油，为什么你家买的就多一截儿呢?有人就去问李三是不是多给了?李三却说：“我的就是正好一斤，别人家的不够称，不够分量。”这样一来，都来李三家油粮店买东西了，不去别人家了，别人家缺斤短两啊。李三的生意就火爆了。多给一两也早赚回来了。这个是我们听书要学习的。
　　有一次我给一个老板说《曾国藩用人》，他听完了，照付书钱、茶钱之外，还单独给了我200元的小费。为什么?他感觉他受益了，他受到了启发。他肯定回头就能用上，或者当时他就想到了解决自己公司里难题的办法了。是听书听来的。这是评书的社会作用。为什么过去都说是“高台教化”，称说书人为“先生”呢!不是跟说书人学“知识”，而是学“学问”。
　　所以，我说书不是迎合什么人的“口味”。你追着别人永远也追不上。要能够把别人领导自己擅长的领域里，跟打太极拳是一样的道理，这就是“中国道理”。再者说，还是那个人性的道理，人的成长都是一样的。我说的是人的成长发展规律。要掌握人的规律，就是心理学和社会学。把天、人、社会的规律搞明白了，就是一个大圈和小圈的问题，都是一个圆。谁也转不出这个圈子去，这就是规律。
　　所以我说书是遵循着这样的一个道理和规律的。新书、旧书都是一样的，书面文字和口语艺术是不同的，改动的是故事的结构，剖析的是书里的道理和规律。今天网络追捧的修仙、穿越题材，还是几十年前《蜀山剑侠传》《江湖奇侠传》《青城十九侠》描写的场景。今天的我们跟几十年的人同样面临一个大问题：没有信仰，没有归属感。生存压力大。青年不知道自己的未来。修仙是什么?穿越是什么?就是在探求另一个“自我”。再流行的网络小说，不去理解，拿过来“念”一遍，人们会喜欢吗?要讲透这个道理，听你书的人会追随你终生的。还会有爱听不爱听的问题吗?这是评书的真谛。
人们在呼唤正义、呼唤道德，评书里的忠臣良将、侠士、仙侣，会给今天人们一个心灵上的满足。所以人们也在呼唤评书，呼唤真正的说透人情的评书!

　　记者: 评书自兴起到如今，两千多年来，一直是装文扮武我自己，一人多角的表演模式。如今对口评书、三人评书已经出落端倪，你如何看待这一表演模式?
　　北京青年评书演员王军:
　　一个人说和两个人说、三个人说……六十个人说,他没有本质的区别，还是在说评书。所以我一直说，曲艺的改革不是外在的形式改革，几个人说，说什么题材，还是坐着说、站着说，都是一样的，因为你没有动真正的东西。你不动，他永远是评书，你动了，他就不是评书了。
　　这些东西我也一直在摸索，我也在研究其他的形式说书，我们也演出过,录过音,发行过光盘。两个人说书、三个人说书，只是图个热闹而已。那么评书的真谛是什么?是我上面所说的东西。那么我的设想是，两三个很好的说书人，很有思想的说书人，在一起共同说书的时候，对于一个焦点问题是要争论的，是各持不同意见的，各自代表不同人群的。比如，曹操杀吕伯奢一家对不对?三英战吕布当中的刘备起一个什么的作用，刘备的武艺如何?青梅煮酒论英雄的曹操和刘备……这都是提出问题解决大家关心的问题，用这个争论问题来拴住大家一集一集的往下听。还用过去老办法，“手起刀落，性命如何?下回再说……”。现在谁管你是死是活啊? 这不是今天的观众关注的问题了。要说跟过去的不同，就是我告诉你这人死了，或者没死，你知道结果了，你还必须来花钱听。那就是“不是生和死的问题，而是如何生、如何死的问题”。
　
　　记者: 评书的这个“评”字，也就是说书人的独家观点吧，互联网上人人都能发朋友圈评一评的节骨眼儿上，让年轻人爱听你的“评”这是不是特别难?
　　北京青年评书演员王军:
　　大家都有观点是对评书的一种促进，这样才是一个评书正常发展的好土壤。当然有难度，没难度都会说评书了，人家还会花钱听你吗? 难，但是要努力学习啊，只要学习就不会那么难了。 评 是有很多种的，脱离于人物、故事的“评论”是低级的一种。夹叙夹议，更好一些。用个人的感情来塑造人物，用人物性格来推动故事进展，才是高级的“评”。你一张嘴，这个人物的形象一出来，那就已经是评了。你为什么设计他长那个模样，你为什么给他设定粗细嗓音、某地方言?这不都是评吗?就给这个人物定性 了。所以图画高于文字和语言。一个形象，一个眼神儿，胜似千万言语。长篇大论的评讲，啰嗦起来没完，您喜欢听啊?论据找上一大堆，其实是失败的。这不是评书的“评”!要永远知道观众比你明白，比你知识高，一定要点到为止，给观众留出想象的空间，不要画蛇添足。







王 军 老 师 评 书 演 出 场 所：
每周三 四 晚上7-9点，德胜门内大街滨海胡同4号，什刹海宋庆龄故居西行150米，后海拐角“康龄轩书茶馆”，
票价：单次购买50元（月票100元8次，便宜啊，合12元多一点）
电话：010-84033998
每周六 下午 一点到三点，交道口西南角 新华文化大厦一层，
嘻哈包袱铺（交道口剧场）评书专场
票价：40元
交道口南大街15号新华文化大厦一层(地铁5号线北新桥站A口下，沿交道口东大街向西行400米)
电话： 010-56246263